Лидеры протеста против пенсионной реформы о том, где найти деньги для ПФР
Александр Козлов (А.К.) — председатель Федерации профсоюзов Новосибирской области, дважды избирался депутатом горсовета Новосибирска, четырежды депутат Заксобрания региона, кандидат юридических наук.
Василий Москвин (В.М.) — зампредседателя Федерации профсоюзов региона, координатор трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
— Председатель регионального Заксобрания Андрей Шимкив озвучивал, что регион собирает 80 млрд руб. пенсионных налогов, а выплачивает 140 млрд руб. Вы согласны, что нужно повышать пенсионный возраст россиян при таком дефиците средств на выплаты?
А.К.: — Да, согласен. Мы все равно придем к этому. Но это надо делать по-другому. Поэтапно. Прежде чем повышать пенсионный возраст, надо улучшить качество жизни перед пенсией, предоставить доступ к качественным продуктам питания и медицине. В Германии, например, люди получают в пересчете на наши деньги около 190 тыс. руб. в месяц. Пенсионные выплаты у них составляют 48% от утраченного заработка. До выхода на пенсию они нормально питаются и лечатся. Соответственно, люди выходят на пенсию здоровыми и живут 15-20 лет в свое удовольствие.
— Какие инструменты для пополнения казны Пенсионного фонда России (ПФР) вы видите, помимо увеличения продолжительности рабочего возраста?
А.К.: — Ввести ренту на использование природных ресурсов. Сегодня во многих странах мира природопользователи выплачивают часть дохода за использование ресурсов, которые являются национальным достоянием. В России только треть средств от продаваемых ресурсов попадает в бюджет России. Где остальные деньги?
В.М.: — Если бы государство не предоставляло льготы корпорациям, пострадавшим от санкций Запада, то доходы федерального бюджета составили бы 10 трлн руб. Я думаю, что это неправильно. Если ты из одного котла берешь, то и плати туда, как все.
Также у меня вызывают вопрос так называемые «вредные» производства. Их руководители обязаны за свой счет обезопасить работников от влияния вредных условий труда, либо компенсировать им ущерб. Но это не должен делать пенсионный фонд.
Пожалуй, главный момент. В России «в тени» работают около 35 млн человек. Если «обелить» их зарплату, то этих денег может хватить на пополнение пенсионного фонда. Нужно принять жесткое законодательство, чтобы работодателю было невыгодно работать «в тени». Например, в Дании бизнесмен, попавшийся на «черной» зарплате, по закону лишается права заниматься предпринимательством на всю жизнь. Соответственно, он никогда не станет выплачивать зарплату «в конвертах». Плюс надо разъяснять работникам, что получение «серых» зарплат негативно отразится на размере их пенсий.
— Насколько вы оцениваете работу ПФР в этих условиях?
В.М.: — Пенсионный фонд должен эффективнее распоряжаться пенсионными средствами. Я думаю, что им необязательно иметь такие большие офисные здания и выплачивать огромные зарплаты руководству. Простым работникам уменьшать зарплату не нужно, так как они и работают с пенсионерами. И если мы хотим, чтобы сотрудники ПФР не разбежались, то мы должны достойно оплачивать их труд.
